Problém v rozdělení společnosti,

co se týče názorů na tresty (i když zatím nepravomocné) je v tom, že jiné kauzy s ještě horšímu důsledky (smrt) se takových trestů nedočkaly. Co se týče trestu smrti - jsem proti z toho důvodu, že rozhodnutí takového typu může zvládnout jen kvalitně fungující justice. Což u nás, bohužel, nepovažuji....v průměru vzato.

Re: Problém v rozdělení společnosti,

Pane Kubrte – precedensy soudních případů vznikají jako odezva na změny ve společenském klimatu.

Jinými slovy: nelze donekonečna používat trestní sazby, které postupem času další potenciální pachatele od páchání trestné činnosti už dostatečně neodradí, občas se v rámci řešení soudních případů vždy stane něco jednou poprvé, ti 4 muži do kriminálu rozhodně patří. V České republice se však nikdy nedočkáme stavu, kdy se za "takovou prkotinu", jako je ukradené autorádio, budou na náměstí ihned po dopadení sekat ruce jako v Africe. Je smutné, že takové řešení docela funguje, o tom se můžete na netu občas něco dočíst.

Implikace, konjunkce, alternativa, bla-bla…

Takže „… do lidských obydlí, kde žijí nevinné děti, se zápalné láhve neházejí…“? Jinými slovy „do baráků s dětskými viníky (či zcela bez dětí) lze hodit cokoliv“? To Vám tedy pěkně děkuju, jednou už to mám za sebou (dceři tehdy bylo sedm, viník nezletilý, odloženo), ale podle Vás se mám zřejmě ještě nač těšit. Proč prostě nenapíšete, že „číkoli záměr, pokus, nebo skutek způsobení újmy druhému má být vždy adekvátně potrestán“? Ano, možná méně efektní vyjádření, ale jasné, jednoznačné a nepřekroutitelné, a je úplně jedno, zda je viníkem cikán nebo gadžo, homeless nebo poslanec, … (dosaďte si koho chcete).

Re: Implikace, konjunkce, alternativa, bla-bla…

Zase překrucujete. Tam, kde děti nejsou, jistě také nelze nic házet, ale není to až tak drsné, jako když tam ty děti jsou, Stačí?

Souhlasím s trestem, ale ....

Problém u tohoto případu je, že české soudy nevyměřují všem stejně!

Re: Souhlasím s trestem, ale ....

To ale není problém tohoto procesu. Ten byl veden správně.

Ekvivalence

Pokud projevili lítost, neměli by dostat doživotí.

Pokud neprojevili lítost, měli dostat doživotí.

Oba výroky jsou IMO ekvivalentní, pokud platí, že výrok A implikuje výrok B a zároveň B implikuje A.

Klíčové jsou výrazy Lítost ==> Ne doživotí a Ne lítost ==> Doživotí. Když si rozepíšete pravdivostní tabulku u obou výrazů, vyjde v obou případech stejně.

Re: Ekvivalence

Ještě štěstí, že se soudy a lidské vztahy (většinou) neřídí matematickými zákony  :-).

Ubohý pokus

Jen duševní ubožáci vám můžou skočit na myšlenku srovnání tohoto případu s Miladou Horákovou a 50. lety. Nedělejte z viníků oběti soudní zvůle - vždyť tím směšně odhalujete poněkud infantilní způsob svého myšlení. Opravdu už nejde o rvačku na ulici, nebo na fotbale - zkuste se probudit do reálného světa.

Re: Ubohý pokus

Přesně takle mluvili o Miladě Horákové.  Jaké nebezpečí pro společnost její činny představují.

Jako na příkaz z Moskvy

V padesátých letech jsem museli Moskvě dokazovat, že se umíme vypořádat s buržoazními zrádci typu Milady Horákové.

Dnes ukazujeme EU jak umíme zatočit s náckama. 

Re: Jako na příkaz z Moskvy

je v tom velký rozdíl Milada byly nevinná ..tyto grázlové zabíjeli..

umysl

opravdu si mylsite ze tam sli za ucelem: upalit romske dite? zminovali se o tom? napriklad v odposlesich s enebavili o tom ze pujdou upalit romske dite, jenom ze jdou na cikany

Re: umysl

1. Bylo prokázáno - jak vím z veřejně dostupných zpráv, že obžalovaní věděli, že v domě se může vyskytovat malé dítě.

2. Tyhle skupiny uvažují podobně, jako jedna historická postava, když se jí ptali, jak poznají ty lidi špatné víry, které mají zabít od těch, co zabít nemají : "Zabte je všechny, pánbůh ty své pozná !"

Pane Jochu,kdyby Natálka nebyla Romka

ale Vietnamka, Ukrajinka,  byla by výše trestu i při stejném odůvodnění rozsudku stejná? Změní se teď míra  sympatie gadžů k našim romům ? To dítě bezpochyby čekají léta bolesti, reoperací, rehabilitací, je mi jí dost líto. Ale padla  někde jejím  rodičům otázka, jaký život připravovali své dceři, před touto šílenou událostí? Jak zajistili bydlení pro své děti, z čeho je živili, jak je otec z krimu vychovával?O kolik se vypálením domu snížila životní úroveň této rodiny,jak se jim změnil život?

Re: Pane Jochu,kdyby Natálka nebyla Romka

zase takovej, kterej si myslí, že děti jsou odpovědní za své rodiče

souhlasím

Bláboly

Z věty "pokud projevili lítost, pak nikoli" sice ne logicky, ale zato jednoznačně plyne, že v opačném případě ano. Jinak by totiž ono podmínění nemělo žádný význam. Je mi líto, ale žádným jiným způsobem se to vyložit nedá.

Že "rozhodně se tudíž nejedná o jejich „společenskou popravu“, jak řekl obhájce jednoho z nich" je naprostý blábol. Je to absolutní společenská poprava, tvrdit opak může jen totální ignorant.

"Především jim přeji, aby ten dlouhý čas, jenž budou nyní mít ke přemýšlení, nepromrhali - nýbrž aby jej dobře využili k tomu stát se lepšími lidmi." Ta věta je buď neuvěřitelně nechutným a nepokorným výsměchem, nebo příznakem těžké duševní choroby.

Re: Bláboly

pokud neco je logicky spatne, pak nemuze byt vysledek uvahy jendoznacny, protoze minimalne z logickeho hlediska je spatny